Vous êtes le responsable du GEIPAN [1] au sein du CNES [2]. Pouvez-vous nous présenter ce nouveau service ?

Le GEIPAN prend la suite du SEPRA [3] avec des missions identiques de collecte, d’analyse et d’archivage des témoignages concernant les PAN [4] avec en plus un accent marqué sur les aspects communication dans ce domaine. L’autre nouveauté est la création d’un Comité de Pilotage composé de représentants d’organismes étatiques et de scientifiques qui a pour mission de définir les grandes lignes de l’action du GEIPAN et de contrôler ses activités.

L’étude des ovnis doit donc être prise au sérieux ?

Je parlerai plutôt de l’étude des PAN, dont les ovnis ne sont qu’une petite part. Ces études doivent être en effet prises au sérieux pour des raisons de connaissance scientifique, sociologique, de réponse au public voire même de sécurité nationale.

Le service précédent d’étude des PAN au CNES, le SEPRA, a été fermé en 2004. Qu’est-ce qui a motivé la réouverture d’un service semblable ? En quoi le GEIPAN se distingue-t-il de son prédécesseur ?

Le SEPRA a fait l’objet d’un audit en 2001 dont l’objectif était de donner des recommandations en termes de poursuite ou non des activités PAN et des conditions dans lesquelles cette poursuite éventuelle d’une activité officielle dans ce domaine pouvait être envisagée. Pour les raisons indiquées précédemment, cet audit a recommandé la continuité de cette activité dans le cadre d’un organisme public civil sous le contrôle d’un Comité de Pilotage. Cette recommandation a été acceptée par le CNES après une période d’attente due essentiellement à un changement de la Direction du CNES et à sa réorganisation complète en 2003. Le GEIPAN est issu de ces décisions et il se distingue du SEPRA par un positionnement clair dans l’organisation du CNES et le contrôle de ses activités par le Comité de Pilotage.

Ce Comité de Pilotage dépend-t-il lui aussi directement du CNES ?

Non, le Comité de pilotage est indépendant et émet des recommandations au CNES quant à l’activité du GEIPAN.

Quelle est donc l’autorité de tutelle de ce Comité ?

Le Comité de pilotage n’a pas d’autorité de tutelle, il est libre de ses recommandations, la limite de son autorité étant que le CNES n’est pas tenu de les appliquer.

Il s’agit donc d’une organisation semblable à celle du GEPAN [5] d’origine, la communication en plus. Cela veut-il dire que le GEIPAN va disposer de moyens similaires à son ancêtre (en ressources humaines notamment) ? On sait que c’était un des problèmes du SEPRA...

Depuis la réorganisation faite par Y. d’Escatha [6], le CNES est organisé en métiers sur lesquels s’appuient les projets. Le GEIPAN, qui doit être considéré comme un projet, bénéficie donc de nombreux supports dans les structures métiers pour développer son activité. Il ne suffit donc pas de constater l’effectif strictement affecté au GEIPAN pour mesurer les moyens mis par le CNES à la disposition du GEIPAN. Le Comité de Pilotage veille d’ailleurs à ce que le CNES mette en place les moyens nécessaires aux besoins.

Vous-même, quel parcours vous a amené à prendre la tête du GEIPAN ? Aviez-vous un intérêt quelconque pour ce sujet auparavant ?

Je suis de formation scientifique avec un parcours professionnel très varié. Mon intérêt pour ce sujet est de longue date puisque je faisais partie des "bénévoles" du GEPAN au début des années 80.

Quelle a été votre tâche durant cette période ? Enquêtes sur le terrain, études ? Comment cette expérience a-t-elle fait évoluer votre appréhension du problème ?

Je n’ai participé qu’à des études de méthodologie à partir de 1979 durant une durée relativement courte, du fait de mon départ en Guyane en 1981. Mon appréhension du problème reste strictement scientifique, quelles que soient les hypothèses envisagées.

Quelles vont être les premières actions du GEIPAN ?

Les premières actions du GEIPAN vont être d’une part de remettre à niveau l’ensemble des relations contractuelles qui nous lient aux organismes de collecte (gendarmerie, police, aviation civile et militaire) et aux laboratoires scientifiques divers pour nous permettre d’améliorer la collecte et l’analyse des témoignages. D’autres part les spécifications et le développement du site web spécifique au GEIPAN sont également une priorité importante du GEIPAN.

Le communiqué de presse annonçant la réunion du Comité de Pilotage du GEIPAN le 22 septembre a été peu relayé par la presse [7] ou même le site web du CNES. Qu’en pensez-vous ?

Le communiqué de presse a été transmis à l’ensemble de nos correspondants médias (plus de 400). Je n’ai pas de retour précis sur le taux de reprise de ce communiqué par les médias dont les priorités du moment sont peut-être ailleurs.

Et concernant le site web du CNES ? On y trouve le terme "OVNI" dans son glossaire mais rien sur le GEIPAN ou l’étude des PAN en général.

Le site du CNES n’est effectivement pas à jour de la nouvelle organisation du GEIPAN. Quand au terme OVNI, il s’agit d’un simple mot-clé permettant d’accéder au pages présentant l’exploration spatiale et notamment martienne. Pour ma part je n’ai trouvé qu’une seule fois le terme OVNI dans le texte qui illustre le mythe de la vie sur Mars.

Ce communiqué annonce la création d’un site web officiel du GEIPAN. Quel sera son contenu et quand sera-t-il disponible ?

L’ensemble du fond documentaire du GEIPAN juridiquement diffusable sera mis à disposition du public par l’intermédiaire d’un site spécialisé. La disponibilité du site dépend surtout des opérations de numérisation des archives qui ont commencé dès le mois de septembre mais qui représentent une charge importante qui nécessitera du temps. On peut penser que raisonnablement le site pourra être ouvert mi 2006 avec une proportion raisonnable de documents en ligne.

Quelle sera la teneur de ces documents ? Rapports d’enquête anonymisés ? Les rapports fourni au Conseil Scientifique du GEPAN, jamais publiés, seront-il disponibles ?

Les conditions de publication sont en cours d’analyse. Tout ce qui sera juridiquement possible de diffuser le sera, à l’exception des rapports du Conseil Scientifique qui resteront confidentiels comme le seront ceux du Comité de Pilotage, pour des raisons de liberté de parole au sein de ces instances.

Yves Sillard, le président de votre Comité de Pilotage, a donné une interview sur RFI le 29 septembre. Il y parle d’une politique de "désinformation" qui aurait régné ces 15 dernières années, ainsi qu’aux Etats-Unis. Quel est votre sentiment à ce sujet ?

Je pense que son propos était motivé par certaines conclusions du rapport CONDON [8].

Partagez-vous son sentiment ?

Je me place dans une stricte démarche scientifique et mon sentiment personnel importe peu. Je n’ai par ailleurs pas l’intention de commenter les avis que tout à chacun est libre d’exprimer sur le sujet.

Dans cette interview, M. Sillard fait mention de 4 scientifiques aidant le groupe. Pouvez-vous nous en dire plus ?

L’analyse des témoignages nécessite des spécialités diverses dont certaines parmi les plus importantes sont présentes au Comité de Pilotage (astronomie, sciences humaines et sociales, propulsion, sciences de la terre...) Cela ne préjuge pas de la participation d’autres scientifiques au travaux du GEIPAN losrque le besoin s’en fera sentir.

Les noms et fonctions de ces scientifiques seront-ils communiqués ?

Non, car certains d’entres eux ont un devoir de réserve imposé par leurs administrations. Par ailleurs la dénomination de leurs administrations suffit en général pour indiquer leur profession.

Que pensez-vous des "ufologues" amateurs ? Envisagez-vous une collaboration avec eux ?

Je n’ai pas d’opinion particulière, ils représentent une partie de notre "public" et leur hobby est tout à fait respectable. Le CNES s’est fixé de rester sur la voie étroite de la démarche scientifique sans tabou ni exclusive et ne peut collaborer qu’avec des scientifiques reconnus dans leur domaines. Que certains d’entres eux soient aussi des ufologues comme d’autres peuvent être rationalistes, cela ne me dérange pas, seule la démarche scientifique importe.

Cette ouverture à d’autres chercheurs appliquant une démarche scientifique pourrait donc toucher des spécialistes issus de disciplines (météo pour la foudre en boule par exemple) et structures autres que le celles du CNES ?

Bien entendu, nous passerons les protocoles nécessaires avec les organismes dont les compétences nous seront nécessaires.

Ce réseau de compétences prévoit-il aussi d’être géographique ? Des "correspondants", "enquêteurs agréés" ou "antennes" du GEIPAN seront-ils répartis en France et ailleurs ?

Nous prendrons les compétences où elles se trouvent et quand le besoin s’en fera sentir mais il n’est pas prévu de "couvrir" le territoire français d’un réseau de veille permanent.

Merci M. Patenet.